商业向善向上，风潮渐起。

近年来，ESG（即从环境、社会和公司治理三大维度评价企业）概念热度不断升温。过去很长一段时间里，环境、社会和公司治理都被视为企业的“面子”，“面子”虽然重要，但和企业的利润却是八竿子打不着，甚至呈负相关性。不过，近几年来，这种“利字当头”的传统商业观不再是不可撼动的观念。如今，ESG反而在理论上被视为企业乃至社会可持续高质量发展的关键所在。

当ESG风潮刮来，一家企业如何通过转型升级，在社会价值的创造中构建新时代下的安身立命之本？今年12月，广州日报将携手相关政府职能部门共同举办“质跃未来”2024粤港澳大湾区企业ESG发展年会，邀请各界政府部门代表、专家学者、企业家代表共议社会向善发展之路。而围绕上述问题，记者也在粤港澳大湾区企业ESG发展年会召开前夕采访了多名知名专家。

接下来，广州日报将推出“质跃未来 专家对话”系列报道，通过对话访谈，一同探寻ESG质跃未来的破局之路。

日前，广东省政协委员、毕马威中国“我们的影响力计划”主管合伙人、毕马威粤港澳大湾区战略与发展中心主管合伙人彭富强在访谈时指出，目前国内企业在ESG概念的普及方面大多还处于“政策推动”的阶段，接下来，需要从绿色金融、人才培养、科技研发、产业链协同、政策落地等方面进一步发力，进而构建完整的ESG生态圈，才能让ESG有机融入到企业发展战略中，推动企业可持续高质量发展，形成良性循环。

彭富强

丨很多人把ESG看成“面子”，这是一个误区

广州日报：传统商业观念是“利字当头”，但为什么现在大家会说可持续高质量发展必须关注ESG？

彭富强：提到ESG，很多人可能首先想到的是它并不是一个可以带来经济效益的产品或概念。很多人会把它理解成企业的“面子”或“形象”，将它简单理解为基于社会责任的社会奉献，是成本和开销。但大家往往没有想到，ESG并不是一个面子工程，相反，它在企业的可持续发展方面扮演着重要的角色，是企业可持续发展的核心竞争力。我们的社会发展已经从过去解决“有没有”的问题，向着追求“好不好”的阶段发展，面对社会环境越来越多的不确定性，通过探寻更高的外部性，才有可能形成更可持续乃至稳定的消费市场，而ESG正是企业转型的重要突破口。

目前很多传统的投资者看不到 ESG为企业长远发展带来的助益；但是我相信未来，当更多的企业能够通过ESG享受绿色贷款、拿到更多的优惠政策时，ESG会变成未来企业改善财务报表状况、带来更多盈利的重要工具。

广州日报：但财务报表上，人们往往很难看出来，关注ESG和不关注ESG有怎样不一样的财务数据表现？

彭富强：的确，目前ESG对企业的长期发展影响还没能具体地量化到财务报表上。但这并不意味着ESG没有给企业的现实发展带来“变量”。在公司治理层面，我们可以切身感受到，如果企业在合规管理、治理架构方面做得不好，一方面可能增加一定的行政成本，另一方面可能会受到金钱的处罚。在环境治理层面，如果我们的生产链条带来了环境污染，可能会导致企业受罚，同时，低效的传统生产模式其实也在维持企业高昂的生产成本，但这些并不会直接反映到财务报表上。

相反，如果企业将ESG融入到企业管理的方方面面中，便有可能带来长期的收益。比如，一家企业投入资金研发，推动企业生产运营的环节更具科技含量，同时也更环保，这时虽然意味着开头会投入一笔不小的资金，但从长远来看，科技应用帮助企业节能减排，降低了运营成本，而智能化的生产线也为企业生产节约了各类生产要素。这些长远的变化有时很难反映到某个阶段的量化数据中去。

如今，已经越来越多人其实已经意识到，当ESG真正融入到企业的战略发展中，便会对企业乃至整个社会产生深远的影响。

彭富强

丨中小企业很难践行ESG？这也是一个误区

广州日报：我们常说ESG是大势所趋，但包括中小型企业以及传统制造业企业在内的所有企业都必须践行ESG吗，哪些企业应当成为践行ESG的主力？

彭富强：如今国家不断出台ESG相关政策，与此同时，一批在各自领域领军的大型企业已经坚定地走在践行ESG理念的发展路上。今年，新质生产力成为了经济发展的热点词汇。我们可以看到的是，ESG和新质生产力都是推动企业实现经济社会可持续发展的强劲引擎，尤其是在环境绿色治理方面，前者为后者的实践提供了技术基础，而后者又是前者的理念铺垫。未来，我们会有更多新材料、新能源等方面的新兴产业成为ESG的主要推动力。但另外一方面，我们不能因此忽视了中小企业以及传统制造业企业的走向。

如今，中小企业以及传统制造业企业面对一个两难的境地——“他们不做转型，就会难以存活，但做转型，又会有转型失败的风险”。但我认为，单单只有领军企业走向ESG是不够的，下一步ESG需要覆盖到民营企业、中小企业中，关键在于如何帮助中小企业和传统的制造业成功转型。

广州日报：在您看来，传统产业如何实现转型升级？

彭富强：过去很多人会有“低端产业”的说法，似乎这些产业都很难转型，也不值得转型。但我们要意识到，在任何一个产业链里，哪怕是一个处于顶端的企业，也无法在复杂的社会生产体系中独善其身，它总有自己的上下游，总有一些领域是劳动密集型或是传统能源企业在自己的生产链条里扮演某种角色。在我看来，中小企业以及传统制造业企业需要以大企业带小企业的模式进行转型，或者是以产业链抱团的方式推动中小企业和传统产业走向ESG。我们希望传统产业进行转型而不是转行，通过 ESG帮助其实现可持续发展、为企业带来竞争力以及更好的盈利能力。

另外一方面，社会需要思考在产业的扶持政策中是否为中小企业、传统的制造企业提供一些帮助，而绿色金融往往扮演着重要的角色。目前我们的绿色金融以及相关领域的融资支持还有很大的发展空间，我们需要探索更多本土化的ESG标准，并有效地应用到中小企业的融资场景当中去。

绿色生态环保活动

丨ESG人才缺口大，需要多维度构建ESG生态圈

广州日报：目前大多数企业认识到ESG对企业的重要性吗？

彭富强：我认为，虽然目前已经有一些企业已经在践行ESG，但仍有不少企业是基于“政策视角”看ESG，没有发自内心地认为ESG是为公司好、为股东好、为投资者好的要素，更不会将其当作公司理念和目标。原因便是，企业没有从ESG上立马看到其带来的好处，反而看到的是成本的投入。我认为接下来要加强ESG的科普以及实践引导，让公众、企业家、管理层、投资者看到ESG带来的长远收益。当然，目前很重要的一点，还是需要通过ESG相关政策落实到位，以及通过供应链的ESG合作共识，倒推企业实践ESG，并在这个过程中逐渐感受到ESG的重要性，逐渐开始为了自身运营和发展而真正地接受ESG。

广州日报：从一线实务领域上看，您觉得要如何推动 ESG 的发展？

彭富强：ESG的推动需要科技和人才，而企业的转型需要金融的赋能。下一步我们应当思考如何将科技、人才、金融跟ESG结合在一起。其中，企业和社会需要大量懂ESG的人才，而在目前的大学学科体系中，并没有设置专门的专业进行ESG知识教授，可以说，ESG人才的培养目前是较为短缺的。培育ESG人才队伍，帮助社会多方在财务报表中量化ESG的价值，让投资者可以看得懂ESG在财务报表上的体现，对于ESG在企业的运用和发展很重要。

在我看来，ESG需要将其作为一个生态圈，全方位多维度地推动。与此同时，我们也需要推出更多的企业实践培训。目前我们有企业践行ESG，但还不足以形成可供借鉴学习的ESG案例库，很多企业想践行ESG却无从下手。但在认知的基础上实践，对于推动ESG概念落地是尤为重要的，我觉得无论是从科普方面，还是从运营管理方面，公司可能都需要有ESG相关的培训课程。

文/广州日报新花城记者：苏赞 实习生：谭旭君

图/受访者提供

广州日报新花城编辑：杨欣